?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Знал и не сказал?

(с) Белый Клык

В интервью «100 вопросов к Юдину», есть весьма интересные положения, которые, как всегда, прошли мимо внимания дятловедов. Разумеется, миновало много лет, да и некоторые события могут изменить свою «тональность» в памяти человека (Юдина) под влиянием времени. Но многих, интересующихся гибелью группы Дятлова, ставит в тупик вопрос: «Их же предупреждали о ветрах и опасностях погоды. Почему же они под вечер пошли на штурм проблемного перевала, да еще поставили там палатку?»
То, что сказал Юдин, просто в голову никому не приходило. А вот, оказывается, не верят настоящие туристы местным жителям. Никому не верят.

Вопрос № 6. Вы, как и другие дятловцы, общались с жителями нескольких местных населенных пунктов. Интересовался ли кто-то из местных жителей конкретным маршрутом группы? Давались ли группе какие-либо советы?
-Ну этим делами занимался Игорь, лично. И что ему там по пути кто ему что говорил, этого никто не знает, и это не обсуждается. Потому что он же ... Ну вот такое мое мнение.

Как это, дорогие товарищи может соотноситься с поголовной дружбой, товариществом и командными действиями? Т.е руководителя похода предупреждают об опасностях на маршруте, он ничего не говорит группе? Не доверяет ни местным жителям, ни своим собратьям-туристам, т.к. скрывает от них информацию о неблагоприятных условиях.
Так может в этом все и дело? Может из-за незнания группой этих, весьма осложняющих поход, деталей была такая, прямо скажем, «прохладная жизнь» у туристов в этом походе? Поход казался тяжелым только из-за тяжести рюкзаков, да глубины снега? Не поэтому ли молодые, физически сильные, веселые ребята и девушки и оказались совершенно не готовы к последующему развитию событий? Если, следуя авторитарному стилю своего руководства, Дятлов не поделился с ними тревожными известиями, то они врезались в опасность с разбега и абсолютно плашмя.

Вопрос №7. Помните ли Вы, что сказал группе Дятлов после встречи с лесником Ремпелем? Как нам известно из протокола допроса Ремпеля И.Д., Игорь Дятлов сказал ему, что как идти группе дальше, выяснится на Втором Северном , когда туда придет группа. Как Вы думаете, почему Дятлов так сказал. Может были на это какие- то причины?
А лесник Ремпель, между прочим, предупреждал (ЛД 46): ко мне как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения, получить консультации, как лучше им попасть на гору Отортен, и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности, куда они пойдут... На мое высказывание они ответили, что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности... Здесь же я им посоветовал, чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили: данный вопрос разрешим, когда прибудем на второй северный рудник...
И охотник Чагин (ЛД 52) тоже предупреждал: там бывает сила ветра такая, что на чистых местах сбивает человека и уносит в низкие места... Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я видел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались и спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал, чтобы они шли через сотый километр, т.е. квартал, так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник...
Ответ Юдина поражает: - Ну обычно реакция руководителя туристской группы... (вот, она, оказывается какая, обычная реакция руководителя тур.группы на предупреждение аборигенов об особенностях и опасностях местности!) - всегда в любом районе нашей Родины местные жители, которые никуда дальше своего поселения не ходят, кроме как за ягодами и за грибами.
Вот так вот вам, местные! Ничего-то вы про родной край не знаете! Это называется «зажечь не по детски»! Дятловеды, вы еще ищете какие-то премудрости в действиях группы? Ищете какую-то причину, по которой они пошли на перевал на ночь глядя? Не надо ничего искать - все сказал Юдин, человек из той команды! Смысл его высказывания таков: «Что могут знать местные жители? Кто они такие, эти лесники и охотники, чтобы что-то знать про окрестности? Вот мы - туристы (высшие существа), да еще и с картой, нам точно виднее. Хрен ли они к нам, многомудрым и всезнающим, лезут с советами?!»
У них мистические отношения к своим просторам, и никогда туристы на это не обращают внимание. Вот Игорь говорил в этом плане, маршрут был проработан, как ходить по снегу, по тайге, по горам, поэтому ему вот эти все досужие разговоры местного населения... он, конечно, игнорировал.
Ну разумеется. Что может знать какой-то местный охотник, он же не турист?! А лесник? Он тоже не турист и ничего знать о своем участке не может. Ведет только досужие разговоры. Проработали на бумажке план и – все! Что там суются с какими-то предостережениями? Эти не-туристы местные лесники да охотники еще не такое наплетут от трусости и от незнания своих просторов!
Поэтому он в этом плане и сказал, что он во Втором Северном посмотрит, какой снежный покров, какие реки проходят, есть ли наледи. Исходя из местных обстоятельств, он бы там и решал, каким путем идти, или идти по реке или напролом через тайгу. Ну смешанный вариант пути он выбрал. Ничего там никакой мистики не было.
Да какая уж тут мистика. Ситуация – как горный хрусталь: он посмотрит и все с одной точки поймет сразу. Люди там живут, в лес ходят, но они ничего не смыслят ни в снежном покрове, ни в наледи. Вот придет Дятлов с двумя зимними походами и все разъяснит.

Из сказанного Юдиным становится совершенно ясно, что все передвижения группы продиктованы Дятловым. Получается, он не делился со своими (трудно даже написать, друзьями по походу) подчиненными информацией о нюансах маршрута. «Предупрежден, значит, вооружен» - пословица древняя и верная. Но «вооружен» лишь тот, кто относится к предупреждению серьезно, кто предупреждает и своих товарищей, чтобы встретить опасность, о которой известили, в сомкнутом строю.
Конечно, может быть и такой вариант: о предупреждениях местных знали все, но по хорошей туристской традиции не приняли во внимание, поскольку все знать и понимать могут исключительно туристы. Сориентировался правильно только Юдин, который добавил к знанию болезнь и грамотно распорядился своей жизнью. В любом случае, предупреждениями и советами пренебрегли, как полученными от не-туристов, а, следовательно, не стоящими никакого внимания. За что и поплатились.

Comments

( 256 comments — Leave a comment )
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Anonymous)
Oct. 14th, 2013 05:21 pm (UTC)
Как потешная тетенька подтверждаю: "Перевал" - компания склочная.
Сколько ни потешайся, все глупость в ответ вперемежку с трамвайным хамством. А все от не фига(возможны лексические варианты) делать.
Вот я сначала с капустным листом занималась, а потом уже писать начала. Было бы у них какое-нибудь дело дома на кухне(в т.ч. и с капустными листьями), не высчитывали бы траектории полета гептиловых золотых шаров с лосями и медведями.
sobercroc
Oct. 14th, 2013 06:32 pm (UTC)
Уважаемый анонимус.
Если Вы отвечаете на какой-либо комментарий, убедительная просьба в соответствии с Правилом №4 нажимать Reply к этому комментарию, а не Leave a comment в корень.
Спасибо.
вот такая фигня - mc_allister - Oct. 15th, 2013 03:31 pm (UTC) - Expand
Re: вот такая фигня - (Anonymous) - Oct. 18th, 2013 02:02 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 14th, 2013 05:29 pm (UTC)
Насчет "трясения" заслугами: Ну время мое пришло. Дело к пенсии.
Пора!

Хоть тут-то фигней не занимайтесь.

Ведь дельные эссе здесь пишутся. И умные, и смешные.

Вы единственные и остались, кто самоиронию не утерял.

На Перевале 1959, может быть и не сволочи, но себя воспринимают слишком серьезно. Потому и смешно у них.
(Anonymous)
Oct. 14th, 2013 09:14 pm (UTC)
Зинзольдат опять трясет хоругвями и клеймит Пердят.http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-0-00000198-000-20-0#002.002.002.001.001.001.001
Что же такое с юношей-то? Симптомы тревожные.
Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 05:09 am (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 09:58 am (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 11:22 am (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 03:10 pm (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 03:16 pm (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 03:32 pm (UTC) - Expand
Re: Зинзольдат опять трясет соплями - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 04:13 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 07:41 am (UTC)
Вопрос к Белому Клыку
Простите, тов.Администратор, что я опять оставляю комментарий в Leave a comment(вообще-то, тут-то их и оставлять), но это только в этот раз; у меня не ответ кому-то, а вопрос к автору дельного текста + очень хорошего анекдота Белому Клыку: Скажите, Б.К., если на Перевале 1959 очень многие - всего лишь старшие экономисты тети розы(и это истинно так), почему(и зачем) Вы продолжаете общаться с ними и что-то доказывать?! Общайтесь с просто экономистами карлами марксами - они здесь на Пердятле(и это очевидно, несмотря на словесную шелуху) имеются. Давайте соблюдать логику: если там - склока и пустой треп зомбированных теть роз, которые не поняли "иде они", то зачем же к ним постоянно возвращаться?
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 09:45 am (UTC)
Re: Вопрос к Белому Клыку
Отвечаю. Задача каждого разумного человека - рассеивать тьму невежества и мракобесия.
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 07:57 am (UTC)
Предложение к Белому Клыку
Поскольку я на Перевале забанена(сразу уточню для пожелающих злорадных "высказаться", по моей собственной просьбе) и не имею возможности сказать там, то скажу здесь.
Ваш совершенно правильный подход к делу(предостеречь от возможных будущих трагедий на примере обшибок этой) можно донести гораздо короче и наглядней - без надрываний с Вашей стороны и воя и плевков с противоположной. Нужно просто предложить посмотреть фильм Абдрашитова "Остановился поезд". Там Олег Борисов устами своего героя-следователя все сказал по поводу героизации "подвига", приведшего к гибели людей.

Чего уж там скрывать,

Не анонимус, а просто Ваша Маша
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 09:56 am (UTC)
Re: Предложение к Белому Клыку
Вой и плевки обнаруживают слабость позиции, отсутствие реальных аргументов и служат источником здорового веселья как лично для меня, так и для всех разумных веселых граждан.
нашей Маше) - mc_allister - Oct. 15th, 2013 03:44 pm (UTC) - Expand
Re: нашей Маше) - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 03:59 pm (UTC) - Expand
Re: нашей Маше) - mc_allister - Oct. 15th, 2013 05:03 pm (UTC) - Expand
Re: нашей Маше) - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 11:56 am (UTC)
Уважение к Белому Клыку и ее голове
Ключевая фраза Ваших размышлений:"объективный и честный взгляд без притягивания лишних сущностей, кому-то недоступен, а кому-то невыгоден".
Вот это "невыгоден" многое (если не все) объясняет.
Опять обращусь к "Остановился поезд". Антагонист(внешний) следователя - журналист, пишущий о подвиге(Солоницын - талант!), прямо и говорит: "Да, нет в этом подвига! Но если я напишу об этом, вдове хотя бы пенсию заплатят".

Пластинка героизации подвигов заезжена - везде. Это - человеческая сущность, которая продиктована естественной для человека моралью. Она имеет обратную - отрицательную - сторону: косность мышления у недалеких и двуличие у умных. В этой истории рулит двуликий Янус, поэтому Вам, Белый Клык, будет трудно!
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 03:47 pm (UTC)
От крокодилицы
Не бойтесь, я не покусаю, я добрая.
И не сноб вовсе, а вовсе даже "потешная". Просто первый раз в жизни попала в столь развеселую компанию. Обалдела! Отсюда и защитная реакция. Что занесло в сии пенаты обожаемого Е.В.Буянова, никак в толк взять не могу. Ну у него и выдержка!

(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 04:41 pm (UTC)
от вашей Маши
Цинзольдат перехватил у меня инициативу и вырвал-таки из моих ослабевших рук передовое знамя "совести форума Перевал 1959".
Его "нудьга" посильнее моей будет. Снимаю шляпу, Цинзольдат! Так держать!
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 06:46 pm (UTC)
Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов
При внимательном прочтении вашего эссе, Белый Клык, я делаю(возможно неправильный) вывод о том, что версия Евгения Вадимовича и Ваше эссе - это два ответвления из одного корня. Корня сопокупного действия резкой смены погодных условий и ошибок группы. Это - сущностное родство.
Остальное - разница в форме изложения и в эмоциональных акцентах, что сущностного родства не меняет.

Поправьте, если я неправа!
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 06:54 pm (UTC)
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов
"Корня сопокупного действия резкой смены погодных условий и ошибок группы"
Нет тут одного корня. О резкой смене погодных условий их предупреждали. И из этого следует ошибка в остановке на безлесом склоне. В результате чего был завал палатки метелевым снегом.
Лавина с ужастными травмами в палатки там не бывала.
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 07:19 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 07:47 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 10:59 am (UTC) - Expand
Re: не потревожили его шапочку - (Anonymous) - Oct. 18th, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 07:28 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 07:43 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 07:55 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 10:25 am (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 10:48 am (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 06:30 pm (UTC) - Expand
Re: Эссе Белого Клыка и Е.В.Буянов - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 11:30 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 06:49 pm (UTC)
продолжение
Лавина, снежная доска - не суть важно. Т.А.Володичева - специалист-гляциолог, на мнение которой Е.В.Буянов опирается, в моем с ней телефонном разговоре повторила слова, сказанные в телеинтервью Буянова с ней: "Ребята совершили ошибку".
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 08:15 pm (UTC)
Эссе Белого Клыка
Если бы Ваш вывод был озвучен представителями профессиональных органов дознания - следствием - в свойственной этому органу жесткой манере, исключающей эмоции и причитания, это давно успокоило бы разволновавшееся дятловедческое сообщество и снизило бы весь последующий пафос до просшествия из ряда сходных с ним, приведенных Вами.
Меня и Вы убеждаете, но почему Вы не следователь!
Вот одолжили бы!

(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 08:47 pm (UTC)
книголюбо, братцы, книголюбо!
Высота, родненькая!забери это недоразумение обратно на перевал!
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 09:12 pm (UTC)
Re: книголюбо, братцы, книголюбо!
Христом - богом, Божьей матерью!! Царица небесная-заступница! Обратно, на перевал!
Re: книголюбо, братцы, книголюбо! - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 03:17 am (UTC) - Expand
Ветер носит - gutnick - Oct. 16th, 2013 04:13 am (UTC) - Expand
Re: Ветер носит - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 07:00 am (UTC) - Expand
Re: Не оскудеет рука дающего - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 01:43 pm (UTC) - Expand
Re: Не оскудеет рука дающего - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 04:16 pm (UTC) - Expand
Re: а как следовать его заповедям - (Anonymous) - Oct. 18th, 2013 09:38 am (UTC) - Expand
Re: книголюбо, братцы, книголюбо! - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 06:37 am (UTC) - Expand
Re: книголюбо, братцы, книголюбо! - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 08:49 pm (UTC)
У дачной дурочки выросли крылья
Подтверждаю: крылья выросли.

Волкер с Галиной и с В.А.Б. в качестве усиливающего фона сыграли ошеломляющую роль! Они меня просто перепахали!

Смотрите,Белый Клык, не подрежьте их(крылья)!
(Anonymous)
Oct. 15th, 2013 09:04 pm (UTC)
Мария Николаевна, очень Вас прошу, оставьте пожалуйста мою личность и все с ней связанное вне зоны Вашего внимания. Мне от чрезмерно повышенного внимания и дифирамб дискомфортно. Это вообще дурной тон. Если хотите кем-то восторгаться, то пишите письма Буянову и его хвалите, ему это нравится. Пожалуйста, проявите понимание. Белый Клык
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 10:26 pm (UTC) - Expand
Re: Ветер носит - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 09:00 am (UTC) - Expand
Про дифирамбы - (Anonymous) - Oct. 16th, 2013 04:46 pm (UTC) - Expand
Re: Про дифирамбы - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: Про дифирамбы - (Anonymous) - Oct. 18th, 2013 12:20 pm (UTC) - Expand
Re: Про дифирамбы - (Anonymous) - Oct. 20th, 2013 01:55 pm (UTC) - Expand
Re: У дачной дурочки выросли крылья - (Anonymous) - Oct. 15th, 2013 09:33 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 06:46 am (UTC)
от Маши к Белому Клыку - Удивление!
Будемьте на равных, Белый Клык!

Я тоже Вам скажу.

Если Вы успели заметить, то, что я говорю сразу, не всегда соответствует моему истинному впечатлению и отношению. Двуликий Янус знаете ли!

Резюмирую - чтобы Вы поспешно и опрометчиво не записали меня в теперь уже Ваши обожатели:
С печалью(искренней) отмечаю, что Ваша "плодотворная дебютная идея" закончилась ровно на последней точке Вашего эссе.
На самом же деле(судя по Вашей чрезвычайной по интенсивности переписке на известном форуме) все оказалось все той же борьбой одной "палаты" столь критикуемого и высмеиваемого Вами на Пердятле "дурдома" - против другой.

"Грустно, Киса"

Нехорошо вводить в заблуждение наивных и доверчивых "дачных дурочек".
(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 08:43 pm (UTC)
Будемьте на равных, Белый Клык!
куда уж ебелому клыку до вас, маша мудина!
хотя она вовсю старается сейчас на перевале восполнить ваше временное отсутствие
Re: Будемьте на равных, Белый Клык! - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 07:28 am (UTC) - Expand
Re: Будемьте на равных, Белый Клык! - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 07:33 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 06:52 am (UTC)
продолжение - короткое
То ж самое (в особенности, первую часть - про двуликого Януса) направляю в адрес Администратора любимого мною "Перевала 1959" - в качестве информации к размышлению.


(Anonymous)
Oct. 16th, 2013 07:39 am (UTC)
"Юпитер, ты сердишься! Значит - ты неправ".

Ну, если уж Вы стерли мои комментарии! Мои ставки растут!

А все потому, что правду сказала! Да! "Плодотворная дебютная идея" заканчивается там, где начинается борьба одной "палаты" столь презираемого Вами "дурдома" с другой!

"Грустно, Киса".

Так будьте же последовательны, дорогие товарищи!

Если дятловедческие форумы - это один сплошной "дурдом" со старшими экономистами тетями розами, то не превращайтесь сами в одну из его "палат". Ведь Пердятл претендует на что-то иное, не правда ли?!

Либо здесь - либо там!











(Anonymous)
Oct. 17th, 2013 11:10 am (UTC)
Вопрос по существу
Книголюб1961, скажите, пожалуйста, как Вы соотносите Ваши сиськи с сиськами Белой Клык?
Спасибо.
Re: Вопрос по существу - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 06:20 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос по существу - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 06:25 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос по существу - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 07:57 pm (UTC) - Expand
Re: Вопрос по существу - (Anonymous) - Oct. 18th, 2013 09:53 am (UTC) - Expand
Батька Махно - (Anonymous) - Oct. 17th, 2013 03:19 pm (UTC) - Expand
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 256 comments — Leave a comment )

Profile

perdyat
Первый информационно-завлекательный дятло

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner